八达岭长城景区发展战略研讨会会议记录（摘要）-中国长城网

八达岭长城景区发展战略研讨会会议记录（摘要）

发布时间:2005-02-28 15:40:09.0

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八达岭长城景区发展战略研讨会会议记录（摘要）

时间：2000年4月23日上午10时
地点：八达岭特区二楼会议室
主持人：董耀会
参加人员：
罗哲文中国长城学会副会长
邵华泽中国长城学会副会长人民日报社长
夏国治中国长城学会副会长原地矿部副部长
王定国中国长城学会副会长
董耀会中国长城学会秘书长
张骥中国长城学会副秘书长
吉人中国长城学会副秘书长
朱希元中国长城学会副秘书长
吴梦麟中国长城学会副秘书长
李凤山中央民族大学民族学系教授
李鸿宾中央民族大学历史学系教授
孔令铜国防大学杂志社总编
曹大为北京师范大学历史系教授
杨辛北京大学哲学系教授
赵化成北京大学考古系教授
刘慧杰吉林人民出版社主任
高松凡中国科学院地理所《地理知识》主编
白玉明八达岭长城文化艺术协会会长
盛桂荣八达岭长城文化艺术协会常务副会长
马威澜八达岭长城文化艺术协会副会长
吴进存八达岭长城文化艺术协会副会长
王自明八达岭长城文化艺术协会副会长
连禾八达岭长城文化艺术协会副会长
鲁振忠八达岭长城文化艺术协会副会长
齐又新十三陵特区办事处副主任
吕朝文慕田峪长城管理处副主任
郭中兴金山岭长城旅游发展有限公司副总经理
会议程序：
一、董耀会先生会前发言
八达岭战略研讨会现在开始，八达岭作为中国长城代表性地段，在国内外享有盛誉。八达岭和其他景区一样，都有持续性发展和文化挖掘的问题。今天请专家来就八达岭未来的发展、规划进行研讨，应该说是在做一个具有时代意义的事。八达岭长城旅游要更上一个台阶，要取得更大成绩，就必须认真总结以往成功的经验和不成功教训。将入达岭的事做好了，对全国的长城旅游开发事业，甚至说对全国文物旅游事业都有重要的借鉴作用。我国的旅游事业，从严格意义上讲只是改革开放这后才逐步发展起来，很多方面仍很不成熟，这在长城旅游开发方面也表现的十分突出。延庆县委、县政府和八达岭特区领导班子都十分重视发展战略问题，特区乔雨主任多次和我就这个问题交换过意见，今天，我们首先请特区盛桂荣同志先向大家介绍一下特区发展战略思路，然后请大家充分地表意见。

二、盛桂荣同志介绍特区发展战略思路（略）

三、会议发言：
罗哲文（中国长城学会副会长）

我首先代表中国长城学会，热烈祝贺八达岭长城景区发展战略研讨会的召开！祝贺中国长城博物馆学术研究委员会的成立，同时对延庆县委、县政府和八达岭特区办事处，对中国长城学会工作的大力支持表示衷心的感谢！
上下二千年，纵横十万余里的万里长城以其雄伟的气势和丰富的文化内涵，吸引着国内外众多的游客前来登临，而八达岭长城又由于其雄伟壮丽的景观和开发时间最长，在长城沿线各景区中占有突出的地位。自古以来，八达岭便是兵家必争的战略要地，到了明代，八达岭长城经长时间的修建，更成为关城相联、墩堡相望的重要防御体系，是万里长城最雄伟坚固的部分之一。
新中国成立后，从1952年起陆续维修开放了一些长城遗址，八达岭长城就是最早开放的地段之一。迄今，八达岭长城已接待了9000余万中外游客，其中就有尼克松、里根、伊丽莎白二世、叶利钦等三百余位外国元首和众多世界风云人物。八达岭长城已成为展示中华民族悠久历史文化的场所，成为联结中国和世界的友谊纽带。
现在长城旅游已成为长城关隘所在地区经济发展的促进因素和战略资源，是保护长城的重要手段。在这方面八达岭长城经过数十年的旅游开发，取得了丰富的经验。如今，八达岭特区又提出加快世界一流景区建设，实现景区的“大博物馆”战略发展思路，提高八达岭旅游的文化含量和旅游环境质量，这样的旅游开发思路是积极的、非常有意义的。
长城旅游是各种旅游类型中文化内涵最为深厚、品位最高的项目之一。要想真正做好这项工作，使其与时代的步伐相适应，我们还须进行大量的研究，进行深入的实践，不断地总结经验。今天召开的八达岭长城景区发展战略研讨会，将对此进行充分的交流和探讨。这次会议将对八达岭长城景区的发展起到重要的促进作用，也必将对长城沿线旅游事业的全面发展起到积极的推动作用。

吉人（中国长城学会副秘书长）
八达岭离北京这么近，最近几年没有来过，没有调查，就没有发言权，肯定讲不好。我粗略的看一下八达岭战略发展设想，对八达岭特区战略发展我认为，现在确实是关键时刻。98年在崇文门开会的时候就提出了景区战略发展这个问题，我们一些老景区不能安于现状，一定要有新的发展，现在正处在世纪之交，就要进入二十一世纪，八达岭这样一个老景区怎样向前走，怎样有一个新的发展，是迫在眉睫需要解决的问题。我认为这次会是不早不晚，正是中午12点。为什么这样说呢，再晚就有点准备不够，再早人们迫切感还不是那么厉害，现在是需很好研究的时候了。
对八达岭提出的思路我想是不错的，特别是三个提高，一个是提高知名度，一个是提高文化含量，一个是提高服务质量，这里边中心的、核心的是提高文化含量。我想提三条意见：
一、对二十一世纪的旅游对象要调查和分析
二十一世纪又有一代人、新的一代要游览八达岭长城，
估计四五十岁的人大部分都来过了，想来的大家都来过了，还有好多人没有来，就是来不了，能来的、有条件的大概都来过，再来的就是他们的子女，新生的一代，这是一个。
国外游客也是这个情况，对对象要好好调查了解，究竟二十一世纪到八达岭游览有多少人、什么人。我是搞《中国老年报》的，我觉得二十一世纪还有个新情况，老年人增多了，从去年开始，我国进入老龄化，老年人增多了，十个人里有一个老年人，老年人的高峰在2030年，5个人里边将有一个老年人，这个老龄化问题是个世界性问题，全球都要进入老龄化，老年人的旅游对象需要做些研究，特别是国际上的老年人，他有旅游的时间、有旅游费用，所以怎么在进入新世纪，吸引更多的国际老年人来八达岭，通过互联网让他们看八达岭有什么新的变化，我觉得旅游对象是需要作些分析，调查研究。
二、吸引游客最有魅力应该是文化含量
外在的东西能吸引他到这里来，将来随着人们文化的提高，旅游和观光是为学习知识，知识的渴望将越来越强，所以说对文化含量的要求越来越高，那么我们就要抓住这一点，八达岭的文化含量我觉得是这样，是不是你们也要找个时间，把学者和搞旅游的人找在一起，到底八达岭文化含量都是什么，一条一条列出来，然后做一些比较，不是说每一个文化含量都有吸引力，所以要找出最有吸引力的，内容要突出，因为旅游文化含量不能多、不能繁杂，要形象简明、生动有趣，游客不能用很多时间看书、看说明、看材料，这样不行，要用非常形象生动的这些因素吸引他，而且一下子打上很深的烙印，我前年在日本的北海道参观了一个农村的风景区，他设立了一个摄影展览，对推动旅游区起到很大作用，到他的摄影馆就可以把这个地方一年四季的景物都看了，当然他的质量非常高，摄影也非常好，我们八达岭也有这样的条件，成大林、八达岭的李恩摄影都很好。把八达岭最好的、有代表性的这些东西搞出来。
文化含量要解决三个问题：一个是历史沧桑感，因为长城是讲历史的，要让人感到、听到历史的回声，感觉到历史的脚步，通过什么办法能达到这个目的。第二个是长城的壮美感，长城与自然相结合，非常壮美壮观。摄影就能解决这个问题。还有八达岭应该突出一个壁垒森严感，让人感觉到这是一个战场是过去兵家必争的地方，门口有古代的卫士，街口有形式上的盘查，让人想到这个地方森严壁垒。我想八达岭的文化含量要解决这样三个突出的感受。
三、一定要下决心使商文分离
商文不分，破坏景区气氛。这是多年来我们景区的教训，但这个决心非下不可，不然，我以上谈的几个感受根本感受不到。

朱希元（中国长城学会副秘书长）
特区发展很快，八达岭变化很大。最早我是53年来八达岭，我和罗老来这里主要是修长城，这修一公里，那修一公里，经过四十多年变化很大。
现在我们要研究两个问题，第一个是八达岭景区怎么发展，另一个是博物馆怎么发展。这两个问题我觉得不一样，博物馆研究的是一个“线”。而八达岭景区发展是一个“点”。我这个人是修长城的，三句话不离本行，在前几年我来八达岭，乔雨主任就谈了在小城里搞一些建筑，恢复原来的原貌，当时想恢复的几个地方：一个是望京寺，望京寺在明代就有了，西关志已记载了，所以设了关，设了北门锁钥，设了居庸外镇，还有一个守备署，原来最大的一个官是一个守备在这。还有一个察院公馆，另外还有关帝庙。所以在这个地方我们也进行了设计，后来经过文物局讨论没有通过这个方案。大概就修了一个兵营。望京寺和其他景点都没有修。我的意思是要恢复的话，不要只恢复一些，八达岭光有城墙比较单调，我们应该好好的把过去的建筑恢复一下，增加一些景点是比较合适的。
我再谈一谈博物馆的事，博物馆是中国长城博物馆，既然是中国长城博物馆，从春秋战国一直到明代长城，我们的博物馆都要表现出来，它的兼容很大。我是修长城的，我在修长城的时候，看到过不少的碑，文献多极了，但这里碑文没有多少，城砖有几十种，我们只有几种。博物馆照片太多不好，最好多增加实物，这样有说服力，我们的史料还不够。
博物馆的研究要有经济措施，要来钱。上次我去日本就是配合“逛长城”的那次活动。我到那去，日本人说没有到过中国长城，我们拿手摸摸长城砖行不行，后来我们答应了。世界对我们博物馆很向往，我们应有一个筹划，以展览的形式到国外去展出。收入可能会很多，可以支持我们博物馆搞研究。博物馆拿不出钱来，好多资料交换不了。
今天长城方面的专家都聚在这里，大家手下资料也很多。我们应互相交换沟通，把博物馆充实起来，成为名副其实的中国长城博物馆。

吴梦麟（中国长城学会副秘书长）
作为一名文物干部，我61年就来到八达岭，当时我记得长城里只有高振华一个人。八达岭是国家级文物保护单位，发展到今天确实不容易。
我最近看了一些世界文化遗产方面的东西，作为一个文物工作者需要反思。世界文化遗产中国的两个节目我看过了，全是人来说。看外国的节目环境都很好，不是来说，而是拿物讲。我想可能国情也不太一样，但是我觉得有很多问题需要反思。过去文物吧各单位都想修，向您讲的沧桑感等，修的过程中，走样的事太多了。前几年热衷于在一些景点中搞新的东西，最近我到郑定去了一趟魔鬼宫、西游记宫，那样的现都没人看了。在古老文物附近搞的这些新东西，是“时代”的产物。八达岭能开一个景区发展研讨会，考虑文物环境的保护很好。
长城的内涵是哪些方面，我们应全面考虑。八达岭在古代到底它当时的环境，军事设施是怎么考虑的，军事思想如何形成的，我们应全面研究和体现。整个长城都是世界文化遗产、要规范。八达岭带头搞研究，还请了周边一些学者，这很好。
我们在规划的时候，应该是多学科，不能单一，比如平安大道如果是多学科来讨论，很可能不至于造成非常多的遗憾，招商引资根本进不来，没人去，花钱做了一件失败的事，我们不要再交学费了，学费太昂贵了，我希望八达岭的规划能够多学科。

李凤山（中央民族大学教授）
我是研究长城民族关系的，实际上就是研究长城内外中国历史发展过程中民俗及交往的关系。长城是民族出现以后就出现了长城。长城的民族关系在景区发展上怎么体现。古代长城是防御北方民族南下，保护中央地区的经济发展，要体现这个作用。长城是军事防御体系，军事防御体系体现了一个人文的关系，怎样体现它和人文的关系，怎样体现他和民族的关系，既要考虑到过去，还要考虑到今天，长城毕竟是过去的东西，今天我们是56个民族，民族关系在我国还是比较敏感的，我们在发展旅游业的时候，怎样考虑这方面的因素，站在政治这个角度上，过去我听说在长城上站一些人，穿上古代的服装，手持兵器。这样合不合适，我们心思是体现古老长城的要塞，兵戎相见场所，真的人站在那合不合适，能不能搞一些雕像之类的行不行。我们不仅要站在长城内看长城，还要站在长城以外看长城，站在游牧民族的角度看长城，心情肯定不一样。我们今天开的是战略发展研讨会，这个因素是否能考虑进去。

杨辛（北京大学教授）
长城是一个历史军事防御体系，在历史上是变化的，和人的关系也在变化，现在看，长城和人的关系有个新的变化。
一方面要了解历史面貌，历史上是怎么创造的长城，另一方面现在的游人去看长城如何去欣赏长城，这一点和美学有关系，过去有一位美学界的老前辈钟美华，他有几句话对我启发很大。研究美学首先要研究壮美。研究壮美首先要研究长城，这个话讲的很好。因为壮美最体现民族的精神，这些年的研究中，给我印象最深的一个是长城，一个是泰山，壮美在别的地方也很有特色，但首先是长城最壮美，确实是这样，这是我自己的体会，我昨晚上还想写几个字，就是“大地的艺术”。
有一个问题需进一步研究：八达岭长城特色到底是什么，长城有共性的东西，如长城体现民族创造性，这是共性。但长城每段都有不同的特色，不同的季节春夏秋冬也有不同的特点。象这类问题我很有兴趣，但我到八达岭仔细学习的机会不多。
据我所知我们学校的文化团体在旅游时谈的很明确，他们出来旅游就是和文化相结合。不是到一个地方走一走、看一看、玩一玩，他就是要了解这个文化，我们学校每一年都有一些国外文化团体来，来以后看长城都是到八达岭，看之前，就是前一天，我放一些幻灯片，介绍情况，主要讲长城的美，美在什么地方，讲大地的艺术，我觉得长城是人工的美和建筑美的一个结合，欣赏长城：群山是基座，蓝天是帷幕，白云把长城的崇高形象又升华了一下，实际上是把地球地壳那种生命的杰作又升华了。
我研究的很肤浅，将来有些什么项目需要我们合作，我愿意参加，仔仔细细的研究，我是研究泰山的，我登泰山32次，泰山申报联合国文化遗产美学部分是我写的，对长城我研究的还不够，长城美学是长城文化内涵的重要方面。特别是对青少年除了了解历史以外，怎样欣赏祖国山河的美，长城建筑的美，更能真正培养他们爱国主义热情。

曹大为（北师大教授）
我们两千多年前修的长城，长城在中国历史上到底是什么作用？我认为应该在这方面多研究。
人们看景观以外，还要知道他的文化内涵，所谓山不在高，有仙则灵。周口店的山有什么好看的，但有人文的东西在里边含金量就大了。历史过去以后再现是不可能的，有文物在这怎么能够更好体现文物自身它的风采。这种展现有各种方式，可能要包装打扮。但打扮要适度，比如：恢复要保证原貌。适度做好了也非常重要，同时还有文化内涵问题，前一段深圳市委和国家文物局拍一部100个博物馆的片子。中国长城博物馆是最早被列入的。可已拍了两年，台湾、香港、澳门都拍了出来，可恰恰长城没有拍出来。长城是最早开始的，电视台来人写、来人拍，光写的就换了两三个人，非常困难，说明对长城文化内涵的研究还不够。“逛长城”的片子有了，旅游观光片子有了。依托博物馆拍一部展现社会的文化片，能很好的展现内涵，包括外在的美，也包括内涵，拍二十分，拍四十分都行。到现在还没有。咱们的博物馆是94年建起来的，到现在我们新的研究成果包括新观念、新手段怎样展现，恐怕有许多创作余地。

赵化成（北大教授）
我谈一谈古代景观与现代设施的问题。能不能我们修的现代化设施离景观远一点，留一段路让大家走。举一个例子，毛主席纪念堂与中山陵就没有办法比，中山陵有一段景深，必须走过去，走相当的一段路，有一种肃然起敬的感觉。纪念堂气氛就不一样，心情没有转过来就出来了。文化景观必须有景深，必须有深度，进去以后要有气氛，有一段心情的酝酿期，然后走进去，绕一圈再出来，效果不一样。
把两个景区隔开：一个是现代景观，一个是古代景观，有一个“度”。这个“度”究竟怎么把握，另当别论，多长、多近，是可以研究的，总体规划是必须要考虑的因素。我们的长城博物馆学术研究委员会，将来这是一个研究的课题。
成立的学术委员会可以吸引一大批搞学术的人研究。八达岭可以作为研究长城的重点和中心。做深入调查，挖掘工作。条件允许可以做一些有组织的长城调查。

王定国（长城学会副会长）
我讲两句话，第一句话是学会干了好多工作。工作是你们干的。长城学会成立前，耀会把长城走了一遍，从山海关到嘉峪关，拍了大量照片，写了很多书，集累了几百万字的资料，很了不起。后来他又主持长城学会工作，干得很出色，我希望学会把研究的东西都整理出来，让人们知道长城，知道中国长城的伟大，希望大家努力把长城研究的更好。第二句话是，长城研究成果能为旅游开发提供文化的支持，能增强旅游的文化含量和吸引力，搞旅游的同志们一定要认识到这一点，要多支持长城研究工作。在这方面八达岭特区就做的很好，今天其它地方的同志也都来了，居庸关、金山岭、慕田峪和同志们来了，嘉峪关，山海关没来。希望你们多长城学会联系，中国长城学会一定会支持你们的工作。

夏国治（长城学会副会长，原地矿部副部长）
我刚才听了各位专家的发言，非常受启发。尽管我们是八达岭景区的学术研究会，研究长城旅游的发展战略，但涉及到整个长城，涉及到中国旅游业的发展，我感到发言很有深度。今后旅游业前途无量。最近发表了邓小平同志对旅游方面的重要见解，大家提到的怎么提高文化含量的问题，这是一个非常重要的问题。我希望我们长城学术界的同志们在这方面继续努力。能够通过提高长城文化含量的手段给我们整个旅游界提供更多的经验。任何事物的发展都是有阶段性的，我们长城旅游事业也不例外。我们有阶段性的成功，也阶段性的教训，好的，们如何光大，不好的如何尽快地调整，如何在今后的工作少走弯路，这些都是我们发展战略应该回答的问题。

邵华泽（中国长城学会副会长，人民日报社社长）
黄华同志叫我当这个副会长，几年时间第一次参加活动。我听了大家的发言，非常好。这个会本身也证明了我们博物馆学术委员会的成果显示了出来，很好。如何深入去研究还要继续，这是一件非常有意义的事，不仅对八达岭长城，对整个长城，对整个我们国家的文物保护，开发都会有积极的作用。我想研究成果，好的文章，我们的《人民日报》也会做些宣传。
我们马上要进入二十一世纪，二十一世纪对我们中国的发展前十年是非常关键的。特别是知识经济时代，我们进入了小康社会，整个发展前景是很好的。也有人说：二十一世纪是旅游的世纪，当然有人说将网上旅游，就可以不到实地去，我看不行。不到实地去旅游和看书一样那怎能行，我觉得中国的旅游业大有发展。
文物，文化，旅游业这些根本问题决定于经济，长城的发展保护的现状也反映了我们整个经济情况。问题在于在现有的经济条件下，怎么能规划好，把近期利益同长远利益结合的更好，这个问题不仅我们看到了，中央领导也看到了，外国人也提了出来。现在我们就是要进一步研究古代的文物，文化遗产怎样能够为今天的社会主义现代化建设来服务，怎样提高中华民族在国际上的地位，怎样教育后代人。
现在我们全年有一百多天的休息日，国内旅游资源很多，国外的更不用说了。我一年接待外宾是很多的。因为我还担任中华全国新闻工作者协会主席。当然我是宣传，第一，我请你们吃烤鸭，和平门烤鸭店是我经常去的地方。第二，第二天请你们游长城。这两个地方没有到过你就不能说到过北京，到过中国。
我感谢各位，希望这个研究工作仅是一个开端，很好的研究下去。研究成果可以登报、出书、推广。

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